中国21世纪基金会总裁杨建利博士，日前应在华盛顿的美国民主基金会的邀请发表演讲，演讲主题为：从监禁到自由－困难和希望。下面是自由亚洲电台记者含青的采访报道。

杨建利说，尽管当时狱中各方面的条件都很不利，但他的努力还是取得了很大成效。他说，他从中认识到了以下几点，一是自己要有道德勇气来唤醒和鼓励同狱的犯人甚至看守人员，二是运用策略来取得积极的效果，最后就是来自外界的支持非常重要。

2002年，杨建利持他人护照进入中国，以亲身了解中国的劳工状况。杨建利说，他在被捕之前曾采访了100多位流动民工，这样的交流甚至在他被关押期间也没有停止过。杨建利说：

“我抓住一切可能的机会与同狱犯人和看守人员交换看法，和他们讨论各种涉及中国民主的问题。几乎没有人否认民主对中国的重要性，虽然他们在推动民主进程的快慢上也许有不同见解。”

杨建利说，他刑满释放后在中国的4个多月里，见到了200多位新老朋友，他们的政治背景和专业背景都不同，从异议人士到政府官员，从农民和出租车司机到教授和企业家，从独立撰稿人到官方媒体的记者，从娱乐界人士到中共高级退休干部。杨建利说，一般来说，中国领导干部几乎没有人不了解民主，但为什么中国向民主的转变还迟迟没有开始呢？杨建利认为，关键是中共的一党专制。杨建利说：

“中共在将近60年的统治中，作了两大恶事，一是剥夺人们的私有财产，二是运用强权将公有财产据为已有。这些在目前都会引发法律诉讼甚至遭到报复。”

正因为如此，杨建利说，中共政权惧怕未来，认为任何改革都可能导致失控，而维持现状最使他们感到安全，所以他们首先要做的就是不顾国内外的压力，尽可能地延缓中国民主发展的进程，。杨建利说，中共不久前召开的17大所制定的政策，就是明显的例子。他接着批评说：

“中共的一党专制，在中国历史上，使用了 最残酷的手段剥夺人们的私有财产，制造了和平时期国内最大的动乱，引发了最大的饥荒，导致了和平时期最多的非正常死亡人数。目前中共还在制造更多的不公平，打着社会主义的旗号，继续腐败下去，使社会充满不安定。”

杨建利说，中共政权的合法性没有任何理论或现实基础，他们唯一能抓到的稻草，就是依靠经济的发展。杨建利说，目前中国各地抗议示威不断，农民土地被强占，城市居民被强迫拆迁。为了让稳定压倒一切，中共不断扩充他们的公安干警队伍，目前有大约460万装备精良的公安干警，随时准备对付人们的抗议示威活动。杨建利认为，中国是一个百分之百的警察国家。

那么，中国的希望在哪里呢？杨建利说：

“对我来说，最重要的是要有一股民主的力量，一定要有人站出来，以道德的勇气，公开进行挑战；二是要有组织、有策略地发展这股民主力量，让人们相信，行动是必需的和能起作用的，鼓励更多的人参与到这股力量中来；第三，就是国际社会继续不断的支持。”

在答复推动中国民主进程需要时间和耐心的有关提问时，杨建利表示，他不否认，中国不可能在一夜之间发生变化，但他同时表示，中国政府至少在目前可以而且能够做到的，就是立即释放所有在押的民主人士，这并不需要时间。

以上是自由亚洲电台含青的报道。